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コメント
言いたいことはわかるんだけどね。
社会では過程なんてどうでもよくて、結果だけ重要ってのが一般的だと思うんだよね。
癌が仕事をしていようがしていまいがどうでもいい。要は顧客に対して満足を得られるサービスが行われていないって事が
顧客、ユーザーの不満・抗議に繋がっている。
これは色眼鏡でも何でもない、ごく真っ当な意見だと思うんだけど。
そして、色眼鏡を外して、冷静に癌の企業としての行動を再評価する。これはわかるんだけど
どうやって再評価するの？再評価をする意味はそもそもあるの？
現状のサービスを見るに、再評価をする必要性が本当にあるのかどうか。
企業として運営されている癌に、トップの判断に委ねられていると思われる利益の追求方法を説いて果たして効果はあるの？
この辺が疑問点ですね。
個人的には今回の抗議活動（デモ）は効果はあったんじゃないかと思うけどね。
他のMMOでこんな事態になったなんて聞いた事ないし。
どれだけひどい管理状態なのかを周りに知らせる指標にはなるんじゃないのかな。
それに対する周りの反応はおいておいてもね。
| 3期鯖住人 | 2006/06/01 10:09 AM |
コメントレスありがとうございます。
本筋ではない。と仰られていますが、「癌」という呼称は良い物ではないですよね。子供に対してそのような呼び方をしますか？細かいですが、意識改革はそこから始めないといけないかと。
さらに言えば・・・
っ「人のふりみてわがふりなおせ」
抗議運動されてる方の中には、改善点の指摘・改善方法の具体案の提示をしている方もいらっしゃるかもしれませんよ？ご自分ではそのように言っておきながら、何も具体案を出されていないようなので・・・まだ何かの行動を起こしている方のほうが、私からすれば幼児教育について（ぉ）理解しておられると思いますよ。
もし、具体案を出している・・というのであれば、コメント下段についてはスルーで構いませんし、その点での私の勘違いを先に謝罪しておきます。
| chaosのとある閲覧者 | 2006/06/01 1:52 PM |
なんかズレてるな〜って昨日から考えてたんだけど・・・
失礼ながら、くらげちんのレスって癌のテンプレ回答に似てる気がする。
ちょっと小難しい言葉・表現でそれらしいことを書いてるっていうか・・・
でも結局、本質的な意見や返答がないように見て取れるのは私の頭が悪いからなのよね。ごめんね、バカで。
でもくらげちんの知的レベルと表現方法と高尚なご意見に万人の理解を求めるのは酷ってものだよ。
私がかろうじて読み取れたくらげちんの意見は
「癌だって仕事はしてるんだってことを認めよう」
ってことかな。間違ってたらごめんね。
でも「どこがぁ？」って感じてる人が多いんじゃないかな。
じゃなきゃこんな騒ぎにはならんでしょうよ。
「BOT増えた＝癌のせい」なんてのは当たり前でしょう。
他の誰のせいなの？
ｎProで一時激減したのに、そこできちんと頭打ちなさらなかったおかげさまで元の木阿弥。
ユーザーが怒るのも当然でしょう。
そして何らかの行動を起そうと考えるのも無理もないことでしょう。
方法・結果を批判するだけじゃなく、まずそこを理解すべきなんじゃない？
じゃないと「効果ないのにバカみたいなことしてんなよ」って感じになっちゃうよ。
このエントリーで前回前々回よりは理解できたけど、デモの効果がまったくどこにも何にもないなんて、癌上層部以外の誰が断言できるんだろう？
それと、
＞具体的にどうやればいいのかがわかっていないだけ
ってことだけど、じゃあどうすれば効果的に教えてあげられるの？
ヘルプデスクに投稿？
過去、「こうしてはどうだろうか」と送ったこともあるけど、テンプレが返ってきただけなんだけど。
私の意見がダメすぎたせいかしらね。
そら癌もすこーーーーしは仕事してると思うよ。
でもユーザーの満足には遠く及ばないよね。
で、くらげちんちょっと意地になってない？
なんていうか、自分の考えを他人が100%理解するのは絶対無理だし、逆もまたしかりなんだからそんなにがんばらなくてもいいと思うよ。
「自分はこう感じてこう考えるけど、他にもこんな考えかたや感じ方があるんだ」ってことだよ(゜-^*)b
誰もくらげちんの感じ方や考え方を全否定なんてしてないんだから、ね？
こうゆうものに正解・不正解なんてないよねｗ
それを承知の上でディスカッションを楽しんでいるならいいんだけどね(*´ー｀)
| せっきー | 2006/06/01 3:09 PM |
久々のコメントが、こなん内容なのは申し訳ない。
まず、しるさんの考えが抗議デモを起こした人達の考え方からズレてると思うよ。
もっとも、しるさんが管理会社側、抗議デモ側の立場の人間かでワタシのコメントの受けとらえ方が変わって来る訳なんだが・・・。
順番に整理してみます。まずは抗議デモ側から。
Ｑ、抗議デモの目的は？
Ａ、ＢＯＴ、不正ツール使用者の取締。
Ｑ、何故？取締を求めるのか？
Ａ、ゲームでの公平性が失われるから。
Ｑ、何故、管理会社の事を「糞癌」などと呼ぶのか？
Ａ、自らの掲げる利用規約を守らないから。
ワタシもＲＯを３年半程プレイしてるが、多くの人はこういう事を言ってますね。
後、利用規約とは、サービスを提供する側と受ける側の両方が守るべき事です。
不正ツール、チート行為等を行った場合は、アカウント停止処分にします。と明記されてるから、不正が発覚した場合は速やかにアカウント停止処分にしなければ、契約不履行になってしまいます。
続いて、管理会社側の言い分です。
Ｑ、何故？不正ツールの使用を禁止するのか？
Ａ、これは公式ＨＰのプレイマナーの項目で、ツール使用に詳しく書かれてるので、詳しくはそちらを参照して頂いて、簡単に纏めて書きます。
・ゲーム内の経済の崩壊
・特定のキャラクターだけが強くなる事で、ゲームバランスが崩壊するから。
Ｑ、何故？ＢＯＴを放置するのか？
Ａ、取り締まる数より、新たに増える数の方が多くて、取締が追いつかない状況。
また冤罪発生防止の為、調査に時間が掛かる為。
これに対して、開発元のグラビティー社と協議を行い対策を実施して行きます。
これを見ると、管理会社の言い分も分からんでも無いのだが・・・。
けど、「開発元の・・・」ってのは、あくまでもＢＯＴ取締の手段であり、またそれは管理会社と開発元との間の事で、サービスを受けるユーザー側には関係の無い事。
管理会社側の都合で、ＢＯＴ放置するからユーザー側がクソカスに叩くんですよ。
後、β1の頃の人は、かなり献身的に通報とか技術的な提案を管理会社側にしてましたよ。
だけど「検討します」って、返事が返ってきただけでどれも実行されませんでしたからね。
しるさんの言う、顧客が企業を育てるのであれば、企業も顧客の要望に的確に応じる事が大事です。
随分と長くなってしまったな。
既に、同じ事を書いてる人が居るかも；
| 酒修練 | 2006/06/01 11:49 PM |
頭がﾊﾟﾝｸしそうだ……
くらげの言いたい事は完璧には理解なんてできてないだろうけど、なんとなくは分かる。
分かるけど、それをすんなりと受け入れられない他の人の意見も分かる気がする。
何て言うか、くらげの意見は少し理想っぽいかな？
それが悪いわけではないし、私の意見もどちらかと言うと理想論だと思うけど。
実際、ﾎﾞﾛﾎﾞﾛに叩かれる原因を作ったのは癌自身だし、癌が結果に繋がる仕事や対応をしていないのも事実。
それでも「癌が仕事してない」って言う考えを強く持ちすぎてるのは、正直どうかと思う。
正しくは「結果の出る仕事をしてない」っていう感じなのかな。
だとしても、過程が評価対象に含まれるのは、良くて中学生までだと思う。
結果が全てではないけれど、結果に繋がらない仕事じゃしても意味が無いし、対応として間違ってる。
その意味の無い間違ってる部分を評価しろって言うのは、甘すぎると思うよ。
ﾕｰｻﾞｰがそこまで譲歩する必要は無いし、逆にしなきゃいけないような管理しかできないなら、会社として成りたたないと思う。
今回のﾃﾞﾓの件、正直私はこのｴﾝﾄﾘｰ読んで初めて知ったんだけど、ﾃﾞﾓについてはどちらかと言うと否定的かな。
具体案や指針を提示せずに、あーしろこーしろと文句だけ垂れて好き勝手言うのは、傲慢で身勝手な気がしてあまり好きじゃない。
ﾃﾞﾓに参加してる人達の中には、具体案を提示してる人もいるかもしれないし、仮に無くても何もしないで文句だけ垂れてるより、行動を起こすことで指針に繋がればいいって考えの人もいると思う。
でも、ﾃﾞﾓは数の暴力的な側面も持ち合わせてるから、その辺りの危険性も考慮するべきだと思う。
「一度痛い目見たほうがいい」って言う人が、大多数なんだと思うけどね。
快適なｹﾞｰﾑ環境を求める権利が、当然ﾕｰｻﾞｰにはあるし、管理会社はそれに答える義務がある。
そこは間違いないけれど、権利だけ求めてただ叫び散らすだけなのは、どうかと思う。
間違ってる、とは言わないけど、正しくもないと思う。
あぁ、何が言いたいんだろう結局…
ついでに言うなら、意地になってるのはお互い様じゃないかなって思いました。
一度こびり付いた固定観念は、そんなに簡単にこそぎ落とせる物ではないとは思いますけど。
何と言うか、癌の対応は酷いと私も思う。腹が立つ通り越して呆れるくらいに。
それでも、BOT使ってるのはﾕｰｻﾞｰじゃないかって言う考えが同時にあります。
「使ってない俺達には関係無い」「そんな奴らと一緒にするな」とか言われるのは重々承知の上だけど、種を蒔いたのはﾕｰｻﾞｰ側だと思う。その種に肥やし蒔いたのは癌だけど。
そりゃあ私だって、そんな奴らと一緒にされるのは嫌だし、そんな奴らのせいで不愉快な思いばっかりしてるけれど、ﾕｰｻﾞｰが蒔いた種を、ﾕｰｻﾞｰが刈り取れって糾弾するのは、何か嫌だな。
……て、これは完全に個人的な主観ですけれども。
あぁやっぱり何が言いたいのか分からなくなってきたorz
最後の一説はｽﾙｰしといてください。
| 愚妹 | 2006/06/02 2:37 AM |
上の私のコメント・・・見直すと変な所だらけですねorz
私の言いたいところを纏めると、「ユーザーの抗議運動は何ももたらさない（諦め？）」「幼児を教育するように長い目で見る」のように、発言に統一感がないなぁ。御自身も多少なりとも色眼鏡かけているのでは？ と思えるのですが、如何でしょう？
最初からこのようにコメントしろよ!!って話ですね・・・申し訳ないです。
最後に・・・抗議運動をうけて。か、それ以前より計画されていて。なのかは分かりませんが、6/1付で対策が取られました。これからも頑張ってもらいたい所ではありますが・・・うーん、これまでがこれまでなだけに。期待は少しだけにしておきましょうｗ
| chaosのとある閲覧者 | 2006/06/02 6:25 AM |
と、今公式見て知ったのですが・・・抗議運動についての見解が出されていますね。
他プレイヤーの迷惑になったりサーバーへの負担など、褒められない点も多いですが・・どんな形であれ、何もしないよりは良いのではないでしょうか？
と、連カキコすみません。
| chaosのとある閲覧者 | 2006/06/02 6:34 AM |
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